Die Anime Zukunft!! - RTL2???

[Alastor]

Tokyos Verbot von Anime, Manga und Games mit "virtuellen Verbrechen" oder mit "wahrscheinlich gefährdendem Inhalt für die gesunde Entwicklung der Jugend" wurde nun verabschiedet, nachdem die DPJ (Demokratische Partei Japan) es unterstützte.

Die DPJ hat zum kritischen Punkt des Gesetzes lediglich einen Absatz hinzufügen lassen, welcher verlangt, dass das Gesetz "vernünftig angewandt werden soll im Sinne der Kunst, sozialen und wissenschaftlichen Themen sowie satirischen Anspielungen". Dies fügt jedoch keine rechtliche Grundlagen hinzu bezüglich der Entscheidungskriterien, nach denen ein Werk als "gefährdend" eingestuft werden kann oder nicht.

Bizarrer ist jedoch, dass aus dem endgültigen Entwurf eine Passage entfernt wurde, die eine Verpflichtung vorsah, dass "jeder Tokyoter Einwohner nicht im Besitz von (fotografischer) Kinderpornografie sein darf", während der Abschnitt über das Verbot des Besitzes von erotischen Manga und Anime (mit expliziter Ausnahme von fotografischem Material!) weiterhin unangetastet blieb. Es ist jetzt eindeutig klar, dass das Gesetz eindeutig und ausschließlich als ein "Anti-Otaku"-Gesetz geplant ist.

Es ist es sehr schwierig, die Reichweite dieses Gesetzes objektiv zu beurteilen - insbesondere bei so vagen und subjektiven Formulierungen wie "wahrscheinlich gefährdender Inhalt für die gesunde Entwicklung der Jugend". Das Gesetz enthält auch "etc." am Ende aller Beispielaufzählungen, wodurch ziemlich unklar ist, ob beispielsweise die "unangemessene Verherrlichung illegaler sexueller Aktivitäten, etc." nur auf virtuelle Sexverbrechen oder auf alle Verbrechen generell anwendbar ist - vermutlich wird die Interpretation am Ende bei den Zensoren und ihrer Auffassung liegen.

Genauso kann die im Verbot erwähnte "Vergewaltigung und andere sexuelle Akte, welche die gesellschaftlichen Normen verletzen" eigentlich nur auf ein Verbot der Darstellung von Homosexualität hindeuten, wenn man bedenkt, wer das Gesetz auf den Weg brachte.

Die generelle Art dieses Gesetzes wird die eines "Amakudari"-Körpers sein (ein tiefgreifendes System aus Sinekuren für pensionierte Bürokraten) welche alle Anime, Manga und Games inspizieren werden. Dabei werden die einen Titel als "gesund" genehmigt und dürfen regulär in Tokyos Geschäften gekauft werden, die anderen wandern in die "Erwachsenen-ecke".

Das Gesetz wird sofortige und direkte Auswirkungen auf den Verkauf von Ecchi Mangas haben wie To Love-Ru, bishoujo-Titeln wie Champion Red und die meisten BL Manga, genauso wie auf alle seinen Manga besonders mit reiferen Themen. Diese werden vom generellen Verkauf ausgeschlossen. Vermutlich werden die meisten Titel dann auch gestrichen, da die meisten passenden Magazine oder Tankobon Verteilungskanäle fehlen werden. Eventuell werden ein paar von ihnen als 18+ Ero-Manga wiedergeboren.

Wie bereits beobachtet haben Verlage bereits mit der Säuberung künftiger Anime, Manga und Games begonnen, damit auch ja keine Inhalte mit dem Gesetz kollidieren werden. Gleichzeitig werden ältere Titel nicht mehr verkauft.

Das Gesetz läutet damit auch das Ende der meisten Late Night Anime in Tokyo ein (und als Folge dessen auch überall sonst). Dieses Verbot geht aus der Verteilungsklausel hervor, wenn man die vage Wortwahl alleine auf die aktuelle Saison bezieht, kollidieren damit die Titel Ore no Imouto, Panty & Stocking, Yosuga, Sora no Otoshimono, Milky Holmes und noch andere mit den vielfältigen Vereinbarungen.

Es gibt auch große Zweifel daran, ob die Comiket unter diesen Voraussetzungen überhaupt noch stattfinden kann. Wenn nicht, wird ihre Absage oder ihre Abwanderung in eine andere Präfektur sehr wahrscheinlich, obwohl fehlende Großräume und die Infrastruktur dieses Unterfangen erheblich erschweren würden.

Das Gesetz tritt im Juli 2011 in Kraft. Geht man von den derzeitigen Erscheinungsterminen von Magazinen, Tankobon, Anime und Games aus, wird man deren Effekt bedeutend früher zu spüren bekommen. In einem richtigen demokratischen Staat gäbe es auch den nötigen Spielraum, das Gesetz bis dahin zu kippen, aber nach dem, was man bisher beobachten konnte, werden die Verlage nicht den Mum in den Knochen haben, irgendetwas dagegen zu unternehmen.


Quelle: [URL=http://www.emania.de]Emania.de[/URL]

[scbelau]

Schlimme Sache... wenn emania recht behalten sollte, können wir uns auf geschnittene Versionen von:

One Piece, Dragonball, Fairy Tail, Conan, Naruto, Sgt frog, Bleach, inu yasha,
kissxsis, yugioh, doraemon und vielem mehr freuen.
[URL=http://www.emania.de/page/e-cms/uploads/news_pics/105718_2010-12-11_taf2011boycott_vorher_nachher.jpg]Dieses hübsche Bild[/URL] verdeutlicht das nochmal...

Aber schlimmer wird es, bei Serien wie To Love-Ru, die laut emania "sofortige" und "direkte" Auswirkungen zu spüren bekommen.
Leider werden fast alle Serien, die ich lese unter dieses Gesetz fallen...
Sollte das wirklich passieren, können wir uns gleich ein neues hobby suchen. ich will nicht noch mehr serien, die wie die deutsche Version von Naruto verhunzt werden.

Quellen sind:
[URL=http://www.emania.de/?news=2486]http://www.emania.de/?news=2486[/URL]
[URL]http://www.emania.de/?news=2491[/URL]
[URL]http://www.emania.de/?news=2492[/URL]


ich denke es steht außer frage, dass ich mich Alastors Meinung vollständig anschließe und dieses Gesetz nicht für besonders Demokratisch halte. Die Gedankenfreiheit sollte doch wenigstens in den Mangas gewährleistet sein...

[magistermagi]

ich hatte Gestern auch eine kurz Diskussion mit nem Kumpel zu dem Thema wobei wir beide ca. gleich verblieben sind.

Das Gesetzt ist wie beschrieben *Vernünftig einzusetzen*,
bin mal gespannt was das am Ende bedeutet.

Ein Gesetzt das die Anime/Manga Industrie Japans die ja nicht gerade klein/umsatzschwach ist wird wohl kaum durch ein Gesetzt über mehr als 50% ihrer Einnamen vom Staat einfach so zurechtschneiden lassen.

Grade nach der Cool Japan Messe wo es um den Export/die Verbreitung japanischer Erfolgsindustrien/Jugend-/Popkultur in dem Thema in den Westen (EU/Amerika) ging.

----
Ansonsten sollte das Gesetz so eintreffen wie es ist sehe ich Schwarz für diesen Industriezweig. Große, erfolgreiche und Millionen einspielende Titel befinden sich darunter Naruto, Dragonball, (Magister Negi Magi? passen würde es!) usw.

Ich frage mich besonders nach dem Rausstreichen der Kinderpornografie-Absatzes, wem diese Gesetz in dieser Ausführung zu gute kommen soll bzw. wen soll das schützen?

[scbelau]

heute wurde auch über wiederstand gegen dieses Gesetz vom Premierminister berichtet. Dieser meint:

[I]"Eine andere Sache ist Japan als Marke. Momentan zeigen sich viele Menschen besorgt darüber, dass die Tokyo International Anime Fair mit der Jugendfürsorge in Verbindung steht.

Kinder gesund zu erziehen ist sehr wichtig. Gleichzeitig jedoch ist es wichtig, japanische Anime in die Welt zu exportieren.

Ich möchte bei den Parteien die Besorgnis erkennen können, dass sie die Tokyo International Anime Fair damit nicht mehr in Tokyo stattfinden lassen können." [/I]

Der Artikel ist ziemlich spannend und ich habe ihn gleich mehrmals gelesen. Besonders, was über die Comiket und den verlag des shonen jump geschrieben wurde. ob morgen dieses gesetz wirklich unterschrieben wird, bleibt offen, ich befürchte allerdings ja....
trotzdem ist es schön zu hören, dass es auch leute gibt, die sich gegen solchen mist wehren.

Quelle:

[URL]http://www.emania.de/?news=2495[/URL]

[Balmung]

nun, ich hab die letzten Wochen sehr gerne Dragon Ball (die alten Folgen) auf rtl2 geschaut, weil ich die Serie noch aus den Kindertagen kenne und sie mir noch recht gefällt. plötzlich wurde sie jedoch abgesetzt... ich fragt mich erstmal, warum. heute hab ich gelesen, dass rtl2 den "Anime-Block" nun auf den Sonntagmorgen verschoben hat. werktags läuft dann nur noch "dummes" Fernsehen.

für mich ist das eigentlich nichts Weltbewegendes (zumal rtl2 eh nur Mist sendet - außer Dragon Ball ^^), aber kann man daraus nicht schließen, dass es sich für den Sender anscheinend nicht mehr so viel lohnt, Animes werktags zu senden, weil die Einschaltquoten geringer werden? ich weiß nicht, wie die Lage ist, aber vielleicht könnte es sein, dass Pokemon, Naruto etc. nicht mehr so gefragt sind (?).


naja, ich weiß nicht, ob euch das noch interessiert, aber ich dachte ich schreib mal was darüber, damit wieder etwas mehr im Forum los ist. ^^

[YamiAngelMaria]

Ishihara der Sack ^^ der wollte doch so gerne Animes zensieren.
Der Plan hat sich aber aufgrund des Erdbebens im März erledigt. Gibt schließlich andere Probleme :P obwohl Ishihara sagte, dass sei eine Strafe an die Japaner. Egal, back to topic.

JEDENFALLS war es iwie zu erwarten, dass RTLII bald kapitulieren kann. Mit Naruto haben sie damals diverse Fans vergrault und es wurde immer schlechter.


Und das war noch nicht mal alles: nach [URL=http://www.youtube.com/watch?v=SlL1hMwLaZw]emania[/URL] gibt es bald auf Viva wieder anime zu schauen. früher gab es da ja Hellsing, X etc.
Vielleicht bringen die ja was neues...
...obwohl ich deutsche synchro nicht mehr ertrage *le gasp*

[Yue]

Mit Naruto haben sie damals diverse Fans vergrault und es wurde immer schlechter.

Also ich mag Naruto (o_O)

...obwohl ich deutsche synchro nicht mehr ertrage *le gasp*

In Bezug auf welche Serie? Bei den meisten Anime-Serien fand ich die Synchronisation komplett okay. Ich weiß nicht, was die meisten immer damit haben... Anstatt sich die Serien auf Deutsch anzuschauen und sie auch eventuell zu kaufen, gucken sie lieber auf japanisch mit Untertiteln. Yay, dann brauchen wir ja bald gar keine Anime's mehr in Deutschland auf den Markt zu bringen. Btw. sind Fandubs auch nicht gerade die besten unter der Ton- und Synchronisationstechnik.

Zum Thema:

Klar wird das derzeit zur Seite geschoben, weil es vollkommen unwichtig ist (zu diesem Zeitpunkt). Aber so bald sich alles beruhigt hat, wird das Thema sofort wieder angesprochen. Da kann man sich sicher sein.

[magistermagi]

Ich bin auch jemand der sich die deutschen Syncros ansehen kann.
Mich hat die zum Teil lächerliche Zensur von Naruto gestört. Vonwegen Sasukes Familie wurde entführt und so -.- da wurde einfach schlicht in die Story zugunsten der Zensur eigegriffen.
(zugegeben noch zu erträglichem Maß, Blut, übermäßige Gewaltdarstellung usw. um 14 Uhr während auch z.b. Grundschüler zusehen, ok muss nicht sein seh ich ein und find ich auch gut)

Btw jemand Dragonball GT gesehen ? Auf Rtl 2 ? Die wo 95% gefehlt haben ? Ich hab fast 5-6 jahre darauf gewartet und ehrlich... ich hatte wirklich schmerzen beim zusehen, körperlich wie seelisch o0. Syncro war im vergleich zum Rest echt göttlich -.-

Ich muss zugeben, wenn ich mir Serien herunterlade auch meist japanischen Originalton und englische/deutsche Untertitel bevorzuge aber bei den Animes die ich mir Gekauft habe schau ichs mir eigendlich immer auf deutsch an.
(z.b. Haruhi/Full Metal Panic)

Ich sehe bei den Anime DvD´s und Blueray´s als ganz großes Problem das Preis/Leistungs-Verhältniss. Als ich noch vermehrt Animes gekauft habe war es oft so: 1 DvD 3-4 Folgen, schlag mich wenn ich lüge der Einführungspreis lag damals bei 20-25 Euro. Wenn man bedenkt wieviel das am Ende is was man da auf die Theke legt wenn es eine längere Serie ist naja da vergehts mir oft.

Das ist jetzt nicht bei jeder Serie so aber grade Relativ lange Serien verkaufen sich in dem Preis/Leistungs Niveau nur schlecht. Und die meisten Animefans hier in Deutschland haben eine ich vermute relativ kleines Budget.

Sorry~Wall of Text

[Yue]

Ich bin auch jemand der sich die deutschen Syncros ansehen kann. Mich hat die zum Teil lächerliche Zensur von Naruto gestört. Vonwegen Sasukes Familie wurde entführt und so -.- da wurde einfach schlicht in die Story zugunsten der Zensur eigegriffen. (zugegeben noch zu erträglichem Maß, Blut, übermäßige Gewaltdarstellung usw. um 14 Uhr während auch z.b. Grundschüler zusehen, ok muss nicht sein seh ich ein und find ich auch gut)

Das mit der Zensur ist ja ein anderer Punkt (stimmen tut es trotzdem). Aber wie du schon sagtest, du kannst nicht um 14 Uhr die Serien zeigen, ungeschnitten, in denen Menschen gekillt werden. Das wäre auf vielerlei Hinsicht unverantwortentlich. Anderer Punkt dabei wäre, warum man überhaupt solche Serien kauft, um sie dann doch wieder zu 50% zu schneiden. Wäre es nicht passender irgendwelche Kindergrütze zu kaufen ? Verstehe einer die Medientypen.

Btw jemand Dragonball GT gesehen ? Auf Rtl 2 ? Die wo 95% gefehlt haben ? Ich hab fast 5-6 Jahre darauf gewartet und ehrlich... ich hatte wirklich schmerzen beim zusehen, körperlich wie seelisch o0. Synchronisation war im Vergleich zum Rest echt göttlich -.-

Ehrlich gesagt, als ich noch kleiner war hab ich da nie wirklich was bemerkt (bis auf zwei oder drei Sachen) die geschnitten wurden.

Ich muss zugeben, wenn ich mir Serien herunterlade auch meist japanischen Originalton und englische/deutsche Untertitel bevorzuge aber bei den Anime's die ich mir Gekauft habe schau ich es mir eigentlich immer auf deutsch an. (z.b. Haruhi/Full Metal Panic)

Ich versuche immer nach möglichst deutschen Fassungen der jeweiligen Serien zu schauen, weil ich nicht so wirklich gerne ständig lesen will (man verpasst meistens Sachen während man noch am Lesen ist). Die Serien die ich auf Deutsch gekauft habe, sind eigentlich sehr gut synchronisiert.

Ich sehe bei den Anime DvD´s und Blueray´s als ganz großes Problem das Preis/Leistungs-Verhältniss. Als ich noch vermehrt Animes gekauft habe war es oft so: 1 DvD 3-4 Folgen, schlag mich wenn ich lüge der Einführungspreis lag damals bei 20-25 Euro. Wenn man bedenkt wieviel das am Ende is was man da auf die Theke legt wenn es eine längere Serie ist naja da vergehts mir oft.

Das Problem sehe ich leider auch. Ich hab früher für InuYasha Dvd's 22 € bezahlt, was bei den paar Folgen und der Bildqualität von denen sie waren, eigentlich schon ziemlich teuer waren. Und wenn ich bedenke ich hätte das Ding bis zu Ende gekauft (was interessanterweise wegen der vielen Onlineguckerei der ganzen Fans dazu geführt hat, das Red Planet Pleite ging) wäre das doch ziemlich viel Geld gewesen, was ich nicht gehabt hatte.

Das ist jetzt nicht bei jeder Serie so aber grade Relativ lange Serien verkaufen sich in dem Preis/Leistungs Niveau nur schlecht. Und die meisten Animefans hier in Deutschland haben eine ich vermute relativ kleines Budget.

Das stimmt in dem Sinne, aber ich hasse es wirklich das sich viele Leute wirklich Mühe mit manchen Serien geben und sofort als deutscher Müll Dub hingestellt werden, obwohl das von sehr guten Studios durchgeführt wird, weil manchen Leuten die Stimmen nicht passen. Das bei Kinderserien die Produktion nicht ganz so hoch ist, ist wohl aus dem Grund klar, das sich Kinder nicht allzuviel daraus machen.

Sorry~Wall of Text

v2 XD

[magistermagi]

Dragonball GT lief erst vor ca. 1nem jahr evtl auch 1 1/2.
Sagen wirs so es lief nicht lange, Gott sei Dank.
Wie gesagt von den 291 Folgen die Dragonball GT *laut Ani Tenshi und englischem Wikipedia* im Orginal hatte blieben durch Zensur noch 64 Übrig, den Rest hat wohl ein Esel der im Schnittstudio von RTL 2 sitzt gefressen. Ich für meinen Teil hab auf die Fortsetzung wirklich JAHRE gewartet :.(

Ich hätte lieber NIE GT gesehen als so verstümmelt ! *Herz schmerz*

Zum Thema Subtitel is wohl einfach die Nerdigkeit bei mir ^^ , mags eben japanisch und da ich auch grade dabei bin Japanisch zu lernen finde ich das es mir hilft. Zumindest gesprochenes Japanisch besser zu verstehen, bzw. eben die Silben rauszuhören usw. Schwierig zu erklähren : I

Interessieren würde es mich ja mal wie das mit Animax aussieht.
Als weit ich weiß wird dort ja auch auf Deutsch ausgestrahlt, und auch Serien die nie für den öffentlichen TV Plan vorgesehen waren.


BTW warum gibts eigendlich noch kein Lucky Star in Deutschland.
Währe doch längst überfällig oder ?

Naja hoffen wir mal auf "Káze" die haben ja im bereich Anime-Deutschland ordentlich zugelegt. Endlich mal ein Publisher der rausbringt was gefragt is.
Zumindest meiner Meinung nach +.+
Auf der Animagic der letztes Jahr haben die ja alleine 6 Animagic-Awards abgestaubt.

Zitat:"Besten Film mit Detective Conan 12,
die beste OVA mit Tsubasa Chronicles -- Tokyo Revelations
beste TV-Serie, beste Regie, bestes Character Design und bestes Animations-Studio mit Vampire Knight."
Quelle: pantsu.jp/